Entretien avec deux économistes marxistes, Beatriz Mingüer et Oscar Rojas, actuellement conseillers législatifs du parti MORENA sur la réalisation politique, juridique et économique de la quatrième transformation du Mexique.
Olivia Durif, extraits d’un texte paru dans NACLA, 17 avril 2019
Andrés Manuel López Obrador, a pris ses fonctions le 1er décembre 2018 une cérémonie d’inauguration à la différence de tout ce qui avait été vu dans le Mexique contemporain. Il a appelé son administration la procéder à une « quatrième transformation », qui ferait suite à la guerre d’indépendance de l’Espagne (1810-1821), la période des réformes (1857-1872) et la révolution mexicaine (1910-1917).
Olivia Durif (OD): Tout d’abord, pouvez-vous expliquer la signification de «La quatrième transformation» pour le Mexique, historiquement et maintenant?
Beatriz Mingüer (BM): La quatrième transformation est une tentative de résoudre les problèmes que la révolution mexicaine – la troisième transformation – n’a pas résolus. De nombreux historiens considèrent la révolution mexicaine comme un événement qui ne s’est jamais vraiment concrétisé, ou du moins qui a été interrompu avant d’avoir un impact réel.
Oscar Rojas (OR): On a parlé de la répartition de la terre, de l’importance de la classe paysanne – mais c’était surtout une discussion. Le pays était divisé entre les riches haciendados (propriétaires terriens) au nord et les ejidos (territoires communaux) au sud. Le Nord a gagné, Zapata a été tué et le Mexique a été « modernisé ».
OD: A quel point AMLO est-il responsable de la quatrième transformation?
BM: López Obrador est la personnification de la quatrième transformation, mais cela aurait pu être quelqu’un d’autre. Il existait déjà la nécessité de transformer le pays. López Obrador a été élu en raison de son habileté politique et de sa profonde connaissance historique du Mexique, mais il ne l’aurait pas été élu s’il n’y avait pas déjà les conditions locales et mondiales pour générer un mouvement historique. López Obrador n’invente pas les lois de l’histoire, il est simplement un serviteur de l’histoire.
OD: Comment cette quatrième transformation peut-elle prendre forme ?
BM: Dans la quatrième transformation, nous pouvons voir qu’il est possible, avec une base historique, d’imaginer un autre type de vie. Nous pouvons reconstituer les structures économiques, politiques et sociales à travers des exemples d’autres pays contemporains, mais aussi de notre propre pays à une autre époque. Le projet du nouveau gouvernement est basé sur cela. Il y a un mouvement pour soutenir les zones rurales. L’un des nouveaux programmes les plus importants de López Obrador est même appelé « Semer la vie ». Ce qu’il essaie de communiquer, c’est qu’au Mexique, il existe une énorme quantité de biens communs. C’est une chose que Marx a mise en évidence: il y a tellement de potentiel dans les pays sous-développés en matière de propriété commune. L’existence d’un type de propriété différent de la propriété privée est une source de potentiel de transformation. Le problème, bien sûr, est que la forme dominante a été privée. Et le fait est que même la propriété privée peut être collective d’une manière, comme les coopératives, qui sont finalement une forme de propriété privée, parce qu’elles appartiennent à certaines personnes. Nous envisageons donc quelque chose comme une propriété collective privée.
