Entrevue de Guilherme Boulos par Luciana Araujo et Lucas Oliveira, extraits d’un texte paru dans Jacobin America Latina, 15 novembre 2020
Environ 147 millions d’électeurs doivent élire aujourd’hui les maires et conseils municipaux de quelque 5 500 villes de ce pays. L’élection se joue au premier tour dans la quasi-totalité des municipalités, un second tour n’étant prévu pour le 29 novembre que dans les 95 villes du pays dont la population dépasse les 200 000 habitants. Guilherme Boulos, le jeune leader de ce qui est aujourd’hui l’un des plus grands mouvements sociaux au Brésil – le Mouvement des travailleurs sans-abri (MTST) est le candidat du le Parti du socialisme et de la liberté (PSOL) à Sao Paulo, la métropole économique du pays.
Comment analysez-vous la situation actuelle au Brésil?
Le Brésil, comme le monde entier, est secoué par la pandémie de coronavirus et par son impact sur la vie des gens et sur la société. À propos, la situation est plus urgente au Brésil que dans la plupart des pays du monde. Nous sommes l’épicentre de la pandémie, et ce n’est évidemment pas dû à des causes naturelles. C’est dû à une décision politique, à l’indifférence politique dont le gouvernement a fait état. En plus du coronavirus, le Brésil fait face à Bolsonaro, qui non seulement est directement responsable de l’aggravation et de l’exacerbation de la pandémie, mais développe également un projet autoritaire.
Quelles sont les priorités du PSOL ?
Le PSOL a connu une croissance significative de sa base sociale et électorale. Et si vous regardez le profil de cette croissance, vous pouvez voir qu’elle s’est produite avant tout dans la jeunesse, dans les mouvements et le militantisme pour la diversité, dans le mouvement des femmes et dans le mouvement antiraciste. Le PSOL a conquis des secteurs dynamiques de la société, qui ont vraiment identifié le parti comme leur canal d’expression politique et électorale. C’est important, mais c’est insuffisant pour construire un projet capable de vaincre le bolsonarisme et d’ouvrir un nouveau cycle de la gauche au Brésil. Pour cela, la grande tâche du PSOL est de devenir populaire. Le PSOL fait face à un défi historique. Cela dépendra de notre capacité à s’insérer dans les masses populaires, de promouvoir un nouveau cycle de la gauche dans le pays et d’être une véritable alternative au pouvoir. Pour cela, nous devons mieux comprendre pourquoi nous avons été vaincus ces dernières années. Je dis «nous» ici pour désigner le projet progressiste. Le projet de la gauche a cessé de construire des réseaux de contact, de solidarité, de présence. Nous devons construire une insertion que nous n’avons pas aujourd’hui dans la périphérie urbaine, pour devenir une référence quotidienne pour les populations, pour reconstruire un lien de confiance et de crédibilité.
Quelles sont les attentes par rapport aux élections ?
Nous pouvons et devons travailler assidûment pour remporter les élections. La chose n’est pas mécanique: d’abord construire le travail de base dans la ville et ensuite contester les élections. La vie n’est pas ainsi. En outre, les élections, si nous les utilisons comme un moment pour contester des principes, peuvent également être considérées comme une forme de travail de base et d’insertion populaire. Mais cela doit s’accompagner d’un travail continu. Vous ne pouvez pas alterner entre le conflit idéologique et le travail de base tous les quatre ans. Parce que cela contribue à la perte de crédibilité auprès du peuple. Et cela est également vrai pour la gauche.
Je crois fermement que la plus grande tâche à laquelle nous sommes confrontés, pour grandir et être en mesure de remporter une victoire historique au Brésil, de vraiment contester le pouvoir, est de construire un projet à moyen et long terme de reconnexion avec les secteurs populaires de notre pays. Pays. Si nous pouvons faire cela, la gauche et le PSOL seront de véritables alternatives au Brésil.
Quel est le bilan de la gauche brésilienne autour du Parti des travailleurs (PT) qui a changé le paysage politique ces 20 dernières années ?
Les gouvernements PT ont choisi un programme d’amélioration sociale, de réduction de la pauvreté, sans proposer de réformes structurelles. Tout cela sans combattre les privilèges historiques des secteurs dominants, sans procéder à une réforme fiscale, ni à une réforme du système financier; sans lutter contre les intérêts abusifs des banques, ni réorganiser de quelque manière que ce soit l’État brésilien, qui privilégie la concentration au lieu de la redistribution.
Aujourd’hui, nous en payons le prix avec la société de l’horreur. Une partie importante des gens qui ont amélioré leur vie pendant les gouvernements du PT ont voté pour Bolsonaro, et aujourd’hui ils font partie de la base sociale du bolonarisme. L’idée d’améliorer les revenus des plus pauvres et de garantir la croissance économique comme objectif ultime, sans se disputer sur le projet, sur les principes, sur le modèle de société, nous a conduit là où nous en sommes.
Que dire de l’échec de l’objectif du PT au début des années 2000 de démocratiser la société ?
La construction de processus participatifs faisait défaut, la démocratisation du pouvoir au Brésil faisait défaut. Il manquait un espace ouvert pour gouverner avec les mouvements sociaux, pour renforcer les processus de mobilisation de la société. Établir une gouvernance alternative ne se résume pas à «donner et recevoir». Stimuler la mobilisation populaire et sociale peut changer le rapport des forces. Chaque député au Congrès n’est là que pour être réélu quatre ans plus tard. Si les bonnes conditions sont créées et construites dans la société – et avoir le pouvoir exécutif est essentiel pour cela – il y a place pour des transformations plus profondes.
Quels sont les principaux paramètres pour avancer dans la perspective d’un nouveau cycle de réorganisation et de réarticulation de la gauche ?
Pour vaincre l’extrême droite, il faut une nouvelle clarté programmatique pour ne pas répéter les mêmes erreurs du cycle précédent, ce qui implique un programme basé sur la lutte contre le capital financier, comprenant l’importance de faire de l’État un instrument de distribution, de lutte contre les inégalités. Un programme qui comprend que la lutte contre les inégalités ne s’arrête pas à l’amélioration des revenus. Il s’agit de lutter contre les différentes formes d’inégalité et d’oppression que subit la société, ce qui implique d’avoir un programme éminemment antiraciste et anti-macho qui valorise la diversité et donne de l’espace aux peuples autochtones.
C’est un nouveau projet de développement ?
Toute l’Amérique latine a été transformée par un processus de reprimarisation mis en place sur un modèle extractiviste, dominé par une agro-industrie rapace qui empoisonne la nourriture, qui détruit les rivières, les montagnes et les peuples en eux. Par conséquent, en plus de lutter contre les inégalités sociales de manière globale, il est essentiel de mettre sur la table un autre modèle de développement qui présente des alternatives à la destruction de l’environnement. La décolonisation des communs est également importante. Par exemple, nous argumentons que la santé n’est pas une marchandise (pas plus que l’éducation, l’eau ou la terre). Cette récupération du public, cette récupération du commun, doit être un axe important dans un programme de gauche qui pointe vers l’avenir. La gauche ne pourra réellement promouvoir un nouveau cycle que si elle s’appuie sur les masses, sur le peuple, si elle a la capacité de parler avec le peuple, de dialoguer avec le peuple et de se tenir aux côtés du peuple
Quelle place occupe votre candidature à la mairie de Sao Paulo dans la stratégie du PSOL ?
GB
Il faut évidemment vaincre le bolsonarisme et le projet qui ne voit la ville que comme une entreprise. São Paulo est la plus grande ville du Brésil et ce qui s’y passe résonne dans tout le pays. Et si nous battons le bolonarisme à São Paulo et, en plus de cela, nous construisons un projet qui porte l’espoir, qui place la périphérie au centre. Il est clair que nous sommes confrontés au défi de penser à un projet de ville. São Paulo est l’une des villes les plus inégales de la planète. Dans les 25 kilomètres qui séparent les Jardines de Cidade Tiradentes, l’espérance de vie des gens passe de 80 à 56 ans. Dans les 25 kilomètres qui séparent Moema ou Higienópolis de Jardim Ângela, l’IDH passe de l’équivalent de celui de la Suède à l’équivalent de celui des pays les plus pauvres du monde. Ce sont deux mondes qui existent dans la même ville. C’est pourquoi un projet qui lutte contre les inégalités à São Paulo, qui a une forte participation populaire, qui inverse les priorités, qui place cette périphérie au centre, peut devenir un exemple de ce que nous voulons pour le Brésil.
