Avec la prise du pouvoir par les talibans en Afghanistan, les véritables impacts de l’occupation militaire américaine dans le pays ont été révélés. Ce fut 20 ans d’un discours sur la liberté, la démocratie et la guerre contre le terrorisme qui, en réalité, cache les milliards de dollars et les innombrables morts du peuple afghan. Durant cette période, un gouvernement fantoche s’est formé, plongé dans une logique de corruption et d’augmentation exponentielle des exportations d’opium, accompagnée de l’augmentation de la toxicomanie dans le pays. Bien que, dans une petite partie du pays, il y ait eu quelques progrès dans les possibilités de vie, d’études et de carrière pour les femmes, dans d’autres régions, les restrictions, la violence et les coups de fouet étaient toujours en vigueur. Les talibans ont continué à s’organiser sous l’occupation.
Les interventions militaires sont une stratégie impérialiste des États-Unis pour imposer leurs politiques et les intérêts de leurs multinationales. Nous avons récupéré la position de la Marche mondiale des femmes en 2001, anticipant les effets de l’occupation américaine qui a eu lieu cette année-là. La guerre « ne résout pas le moindre des problèmes qui sont à l’origine de la violence et ne fera qu’aggraver la pauvreté et l’humiliation des populations touchées. (…) Il y aura des gouvernements qui profiteront de cette situation pour nourrir la xénophobie, fermer encore plus leurs frontières pour devenir des bastions contre les immigrés et les réfugiés ; menacer et même supprimer les droits civils et les libertés fondamentales, en particulier des femmes, et criminaliser tout mouvement d’opposition à la mondialisation néolibérale et sexiste actuelle ». La récupérer nous place à l’heure de la politique et nous permet d’observer la situation alarmante actuelle en Afghanistan à la lumière de la conjoncture régionale et internationale. Les dangers pour la vie des femmes sont centraux, mais ils ne peuvent être analysés isolément.
Le 17 août 2021, deux jours après la prise de contrôle de Kaboul par les talibans, Capire a interviewé une Afghane luttant pour les droits des femmes, dont l’identité ne sera pas révélée pour des raisons de sécurité et les circonstances délicates actuelles. Elle a passé deux ans en tant que réfugiée au Pakistan et est retournée dans son pays en 2003, où elle a poursuivi ses études jusqu’en 2018. Elle vit actuellement en Allemagne. L’interview qui suit cherche à aider à comprendre la situation du point de vue des femmes afghanes. Notre objectif est de construire une solidarité féministe et internationaliste permanente avec les femmes et le peuple afghan, avec la souveraineté et l’autodétermination pour tous les peuples.
Nous aimerions partager ce qui se passe en Afghanistan aujourd’hui du point de vue et de l’expérience des femmes du pays. Que pensez-vous de la situation afghane actuelle ?
La situation dans mon pays est un cauchemar pour la population, surtout pour les femmes. Tout s’est effondré en quelques heures : le travail acharné des femmes qui se battaient pour leurs droits et pour la faible visibilité qu’elles commençaient à avoir dans la vie publique, gagnant la participation aux institutions gouvernementales et l’accès à l’école et à l’université. Peu à peu, ils ont commencé à faire confiance à la démocratie et à la possibilité d’avoir des droits et d’envisager un avenir meilleur.
La situation est désastreuse. Aujourd’hui, je vis en Occident, en Europe, donc je ne peux qu’imaginer comment les femmes vivent dans mon pays. Malheureusement, certaines femmes de ma famille qui fréquentaient l’université ne peuvent pas continuer leurs études en ce moment. Bien que les talibans aient annoncé qu’il n’y aurait aucune restriction, personne ne fait confiance, compte tenu de ce qu’ils faisaient il y a 20 ans. Les crimes qu’ils ont commis à cette époque sont encore vivants dans la mémoire du peuple.
Les gens disent qu’ils ne savent pas à quoi s’attendre de l’avenir. Tout le monde a peur d’être la cible des talibans. Tout le monde souffre, mais la cible la plus facile est toujours les femmes. Les gens ont peur d’aller travailler et d’être suivis à la maison, de peur de faire quelque chose à leur famille. Le silence à Kaboul est terrifiant. Personne ne peut être entendu, pas même les enfants qui jouent dans la rue.
Kaboul est au cœur de l’Afghanistan et la plupart des militants y vivaient. Certains journalistes sont de retour à l’antenne aujourd’hui. J’ai vu des vidéos de Kaboul montrant que certaines présentatrices sont réapparues sur des chaînes de télévision privées. En même temps, les gens ne peuvent pas faire confiance à toute la situation. Les choses pourraient changer après le 31 août, car ce sera le dernier jour pour les Américains pour terminer l’évacuation.
Les talibans ne montrent peut-être qu’un côté plus modéré pour le moment, mais après avoir formé le gouvernement, les choses peuvent changer. Il y a une vidéo dans laquelle un soldat taliban est interrogé spécifiquement sur les femmes et répond qu’il veut « mettre en œuvre ce que la charia [1] dit sur les femmes », notant que les femmes devront suivre le code vestimentaire de la charia. Il s’est avéré qu’il pense que les femmes devraient rester à la maison . Dans le même temps, leurs dirigeants disent que les femmes pourront accéder à leurs structures et qu’elles sont nécessaires et font partie de la société. D’une certaine manière, ils le montrent, mais les soldats des territoires disent le contraire.
Certains disent que les États-Unis ont échoué en Afghanistan, tandis que d’autres disent que c’était leur objectif. Qu’ont signifié les 20 dernières années d’occupation américaine dans votre pays ?
Lorsque les États-Unis ont occupé l’Afghanistan, les Afghans s’attendaient à ce qu’un changement se produise. Mais rien de fondamental ne s’est produit. Ils sont retournés au gouvernement afghan et en même temps ont maintenu une certaine relation avec les talibans, dans le sens où ils n’ont pas fait pression sur eux, même s’ils ont essayé de montrer qu’ils combattaient le groupe. En général, la population du village a commencé à s’opposer aux États-Unis, et l’une des principales raisons était les bombardements en cours. Ils tuaient des civils.
Les gens ont commencé à avoir ce sentiment contre les Américains, mais cela ne voulait pas dire qu’ils voulaient les talibans au pouvoir. Il avait déjà vécu la période du contrôle des talibans et savait ce que cela signifiait. Au cours des 15 dernières années, ma ville a été sous son contrôle dans une certaine mesure. Les filles n’étaient autorisées à étudier que jusqu’en sixième année, pas plus. Les gens savaient que les talibans n’allaient rien lui donner. Il voulait le soutien du gouvernement, il voulait que le gouvernement devienne plus fort. Il croyait à cette part de démocratie offerte par le gouvernement.
Nous ne demandons pas aux États-Unis de rester. Nous ne voulons pas d’occupation. Le problème, c’est la façon dont ils ont tout laissé, c’est le vide qu’ils ont promu. Ils ont littéralement jeté les Afghans aux lions. C’est ce qu’ils font : ils prennent ce qu’ils veulent et le laissent là. En ce moment, les Afghans vivent un terrible sentiment de panique.
Ce n’est pas que les Américains vont manquer aux gens. Il veut un gouvernement démocratique, avec des représentants et des élections, où les femmes peuvent avoir leurs droits garantis. Même avec 20 ans d’occupation, les États-Unis n’ont rien fait pour cela. C’était juste une exposition au monde.
Les Afghans avaient un Parlement et les filles allaient à l’école ; C’est la seule image que les États-Unis veulent que le monde connaisse. Mais ce sont les familles afghanes qui devraient s’en attribuer le mérite. Ce sont eux qui ont envoyé leurs filles étudier, au collège, à l’université. Et ils pourraient travailler. Pendant ce temps, alors que les femmes étaient ciblées, il y avait des enlèvements et des attentats suicides. Cependant, le peuple devrait s’attribuer le mérite de notre sécurité, pas les États-Unis ou le gouvernement fantoche qui ne nous a pas aidés.
Maintenant, la population est très en colère, surtout les femmes. Ils estiment que les Américains auraient dû quitter le pays correctement, par les moyens appropriés. Les gens ne leur ont pas demandé de venir. Ben Laden a été tué au Pakistan, pas ici. Ils sont venus et maintenant ils nous repartent avec un groupe médiéval qui vient conquérir le pays.
Que signifie cette situation pour la situation régionale et internationale ?
À l’heure actuelle, tout le monde est confus, y compris les talibans. Ils n’ont pas d’agenda, ils ne savent pas comment former un gouvernement maintenant. La situation est un peu confuse pour tout le monde. Aujourd’hui, la Chine a déclaré qu’elle reconnaîtrait le gouvernement taliban et la Turquie a déjà exprimé son soutien au groupe. Cela le légitime.
Les choses ont beaucoup changé au cours des 20 dernières années en ce qui concerne la prise de conscience des femmes de leurs droits et l’accès aux médias et à Internet. Ainsi, les talibans montrent un côté plus modéré pour gagner une certaine reconnaissance, au moins parmi les pays de la région. C’est une période déroutante, mais nous la comprendrons mieux après le 31 août. Tout a été très soudain.
Quelle serait une issue possible pour l’Afghanistan et quel pourrait être le soutien international, compte tenu de l’augmentation du nombre d’Afghans qui deviendront des réfugiés ?
Lorsque le reste du pays est tombé aux mains des talibans, province après province, les gens se sont réfugiés à Kaboul. En trois ou quatre jours, plus de 20 000 personnes ont fui vers la capitale. Lorsque les talibans sont arrivés à Kaboul, les gens ont commencé à essayer de quitter le pays. C’est une des choses qu’il faut montrer au monde : la population ne soutient pas les talibans, ils veulent quitter le pays à tout prix. Les trois personnes décédées en tentant de se cacher dans l’avion au décollage… cet épisode terrible montre que les gens veulent partir.
Les alentours de l’aéroport de Kaboul sont bondés car les gens pensent pouvoir partir. Même les Nations Unies ont appelé les pays voisins à accepter les réfugiés. Les gens ne veulent pas vivre sous le contrôle des talibans parce qu’ils ne savent pas quel sera l’avenir de leurs enfants.
Dans une situation très idéale, les talibans peuvent avoir vraiment changé et permettre aux femmes de travailler, ne pas interférer avec l’éducation des filles, permettre aux femmes d’aller à l’université. Mais nous avons des exemples de pays comme l’Iran et l’Arabie saoudite, où les femmes sont réprimées et deviennent des cibles faciles. Les intellectuels ne sont pas libres de travailler, les défenseurs des droits de l’homme ne peuvent pas agir.
Les talibans ne seront pas en reste. C’est malheureux, car beaucoup de gens commençaient à avoir une vie. Si vous aviez un terrain dans votre ville, vous saviez que vous pouviez l’utiliser. Les habitants de Kaboul commençaient à avoir leurs propres maisons. Il y a quelques années, les Afghans voulaient aussi quitter le pays, mais pas comme ça, en si grand nombre. A cette époque, à cause des tueries des Hazaras [2] , à cause de la pauvreté. Maintenant, ce seront des millions dans les prochains mois.
Quelles actions de solidarité internationale les mouvements sociaux et féministes peuvent-ils entreprendre en ce moment ?
Le plus grand soutien est de faire entendre la voix du peuple afghan, des femmes afghanes. C’est la plus grande action de solidarité, de soutien et d’aide que vous puissiez recevoir. N’oubliez pas notre pays. Aujourd’hui, nous sommes dans l’actualité, mais dans quelques semaines, lorsque les talibans annonceront leur gouvernement, la situation se calmera et personne ne se demandera ce qui se passe dans le pays.
Une fois le sujet sorti des gros titres, le dur labeur commencera. À ce moment-là, nos femmes auront besoin de leurs partenaires internationaux pour s’exprimer.
J’ai peur qu’à un moment donné, Internet soit coupé. Cela pourrait arriver parce que les talibans pourraient ne pas vouloir que leurs crimes soient documentés. Ces voix doivent donc atteindre tous les coins du monde, afin de ne pas laisser les femmes afghanes seules. Il y a des gens qui disent que si ce qui se passe est pacifique, comme le prétendent les talibans, c’est bien. Ce n’est pas bien. Un cimetière peut aussi être paisible. Nous ne voulons pas que notre pays devienne un cimetière.
[1] La charia est une loi islamique basée sur le Coran et le Hadith, textes complémentaires de cette foi. Il est adopté dans plusieurs pays à majorité musulmane.
[2] Les Hazaras, à majorité musulmane chiite, étaient l’un des plus grands groupes ethniques d’Afghanistan, représentant environ 67 % de la population du pays. On estime que plus de la moitié de cette communauté a été massacrée à la fin du 19ème siècle et est à ce jour l’une des principales cibles des talibans.
Interview par Bianca Pessoa et Tica Moreno
Montage par Helena Zelic
Traduction du portugais par Luiza Mançano
Langue originale : anglais
